AFI Docs 2015: Morgan Neville och Robert Gordon på 'Best of Enemies'

Festivaler och utmärkelser

'Du håller på med teater när du borde hålla på med en debatt' Jon Stewart sa till värdarna för 'Crossfire', tre månader innan det avbröts. Detta arkivklipp från 2004 dyker upp flyktigt under sluttexterna på Morgan Neville och Robert Gordon s fantastiska dokumentär, 'Best of Enemies', som öppnade AFI Docs 2015 filmfestival i går kväll i Washington D.C., och den kapslar in filmens budskap om moderna politiska medier. Med seriösa nyhetsprogram som övergår till teaterunderhållning, medan teatern av satiriker levererar hårda nyheter som ignoreras av de stora nätverken, kunde 'Best of Enemies' (som öppnar den 31 juli) inte vara en tidskapsel i tid. Den beskriver förhållandet mellan två briljanta intellektuella och ärkerivaler, liberala Gore Vidal och konservative William F. Buckley Jr., som deltog i flera minnesvärda tv-debatter 1968 som kulminerade i en uppgörelse under det demokratiska nationella konventet som förföljde båda männen för resten av livet.

Vidal och Buckley är enormt underhållande att titta på när de deltar i deras vissna, ultrasua verbala dueller. De låter väldigt mycket som Cary Grant och James Mason under deras konfrontation i 'North by Northwest', där Grant sardoniskt spinner namnet på Masons karaktär samtidigt som han förvandlar det till en expletive ('Oh Mr. Van-DAMM!'). Till skillnad från motsättningen från andra skärmduos – som Siskel och Ebert – som så småningom förvandlades till vänskap, växte Vidal och Buckleys hat mot varandra bara för varje på varandra följande framträdande tillsammans. Så småningom föll deras uppförande artighet samman till primär fientlighet, med Vidal kallade Buckley en 'pro-kryptonazist', vilket fick Buckley att skjuta tillbaka med ordet 'queer'. Under en frågestund efter filmens visning på Newseum (ett minst sagt oklanderligt val av plats), avslöjade Neville och Gordon sin konspirationsteori om att Buckley hade förstört huvudfilmen av denna debatt, varför den bara existerar i en svart-vit inspelning från Vanderbilt Archive.

Innan visningen satte sig Neville och Gordon med mig för en exklusiv, improviserad intervju om deras samarbete, deras moderna politiska favoritkommentatorer och varför Vidal/Buckley-debatterna är mer relevanta än någonsin.

Min kusin, Jeremy Scahill , nominerades till Oscar för bästa dokumentär kvällen du [Morgan] vann för 'Twenty Feet from Stardom'. Hur var det att träffa dina medkandidater under prissäsongen?

MORGAN NEVILLE: Vi knöt ihop. När du kommer till dokumentärer är insatserna för låga för att det ska vara mördande. Ni gör det alla av rätt anledningar. Om du inte gör det av rätt anledningar, skulle du vara dum att göra dokumentärer. Vi är alla där för att vi tror på det vi gör. Sedan när du tittar på filmerna som blir nominerade och görs varje år, är de så olika att du inte känner att du är i samma ras. Du känner att ni alla gör er egen grej och ni är typ godtyckligt sammansmälta, så det känns inte som att ni direkt konkurrerar, även om ni är det, antar jag. Jag känner att det finns mycket sympati och kamratskap bland dokumentärfilmare.

Det verkar passande att en film om politiska nemeser visas i Washington D.C. i en tid av sådan splittring i vår nation.

MN: Vilket vår film också handlar om, på något sätt.

Hur speglar din film det moderna politiska klimatet?

ROBERT GORDON: Jag tror att den förutser det exakt. Du har dessa två kraftfulla individer, var och en med sin egen synvinkel. Jag tror att de faktiskt lyssnade på varandra, men i slutet av debatterna är de egentligen bara engagerade i vitriol, vilket är mer vad vi har nu – två sidor som inte lyssnar, de går bara ut och predikar . Här finns det lite mer engagemang, och jag skulle vilja se det engagemanget komma tillbaka.

MN: Det är det tveeggade svärdet som vår film handlar om. Å ena sidan kom Vidal/Buckley-debatterna från en era då nyhetsmedier var top-down vita, manliga och patricier. Men vad det tillät var att människor åtminstone kunde se andra på motsatt sida av spektrumet och träffa dem i centrum. Du fick folk att komma överens om verkliga fakta och sedan diskutera dessa fakta. Nu har vi människor som har sina egna fakta och sina egna åsikter och hamnar i dessa ekokammare av sina egna åsikter, vilket jag tycker är frätande och farligt. Vi kan inte ens enas om objektiva sanningar längre. Det är en del av den hala backen som detta förebådar.

RG: Det finns ett talesätt som tillskrivs Bernard Baruch och Patrick Moynihan som säger: 'Alla har rätt till sin egen åsikt, men vi måste alla dela samma uppsättning fakta', och nu har vi inte det. De objektiva fakta kan diskuteras och du kan hitta det via Internet. Du kan gå från top-down till bottom-up med bristande auktoritet. Alla kan hitta en backup, en motivering eller stöd för sitt argument, oavsett om det är sant eller inte. Vi har tappat känslan av vad som är verkligt.

Hur fördelade du dina regissörsuppgifter i det här projektet?

MN: Att göra dokumentärer är i allmänhet en ganska ensam strävan, särskilt på ett projekt som detta. Det tog fem år och vi hade ingen finansiering för de flesta av dem. Att dela resan med någon gör stor skillnad. Det fanns ingen tydlig linje för vem som gjorde vad, det handlade mer om att ge varandra känslomässigt och intellektuellt stöd. Med det sagt, jag tror att Robert var djupt förankrad i själva debatterna och jag var mer insnärjd i biografin och kontextmaterialet. Sedan träffades vi på mitten och brottades med hur mycket vi skulle ha för var och en.

RG: Vi delar samma humor också. Vi tycker att samma saker är roliga, och det är bra att ha sällskap som gör att man kan hitta humor i eländet under den femåriga resan. Det är också bra att satsa på idéer. En sten blir mer polerad när den slås fram och tillbaka i en slipning. Vi tar idéer och lyser upp dem.

Ni har båda gjort dokumentärer om musiker. Fanns det något från det tidigare arbetet som du kunde tillämpa på den här filmen, med tanke på debatternas något melodiska karaktär?

MN: De är väldigt operativa.

RG: Våra musikfilmer använde sina ämnen för att utforska större sanningar, och detsamma gällde den här filmen. Det handlar om Vidal och Buckley och hur de interagerade, men det handlar också om en större mänsklig situation. Det handlar faktiskt om den nuvarande mediascenen ovanpå dessa jättars axlar.

MN: För mig faller alla våra filmer under kulturens paraply. Även om det här till synes är en film om politik, så handlar det verkligen om kultur och politikens kultur. Det är berättelser som jag alltid drar mig till. Robert och jag är båda politiska knarkare och intresserade av alla möjliga olika frågor, så det är bara skönt att kunna gå i en annan typ av riktning, men som filmare känns det inte annorlunda. Det känns bara som en annan historia som du verkligen vill berätta.

Var det en utmaning att öppna upp filmen visuellt, eftersom så mycket av den utspelar sig inne i ett rum?

MN: Det var en av de stora utmaningarna med den här filmen: hur gör man en filmisk film om att ta huvuden? Det är det centrala filmskapandet av det.

RG: Lyckligtvis hade du två killar som hade väldigt TV-sända liv, så det fanns mycket material om dem. Vi hade så mycket arkivmaterial att vi under en period skulle ha arkivlunchtimmar. Vi åt smörgåsar under pausen och tittade på bilder som vi inte hunnit se ännu. Det inkluderar trettiotre år av 'Firing Line', som bara pratar huvuden, men det inkluderar också många, många biografiska porträtt av killarna där det tar dig bortom deras pratande huvuden - in i deras hem och deras arbetsvanor, in i bergen av Italien.

Hur var ditt samarbete med dina redaktörer?

MN: Dokument, i allmänhet, görs i redigeringsfacket, arkivdokument i ännu högre grad. Vi hade en ung redaktör, Eileen Meyer, som tålmodigt hade arbetat med oss ​​i flera år med detta. Sedan tog vi in ​​en annan redaktör, Aaron Wickenden , som klippte ' Att hitta Vivian Maier ' och han är fantastisk. Vi såg hans nya film, 'Almost There', som är fantastisk. Aaron klippte det här med Eileen, så det var ett slags lagarbete. Så mycket av redigering handlar om rytm. I slutet av redigeringsprocessen är det där du befinner dig – jag tänker inte använda den faktiska termen som vi använder i redigeringsfacket, eftersom det är oartigt att använda – men du går i princip in där och justerar de minsta sakerna, ruta för ruta, för att ta reda på exakt vad det flödet är.

RG: Det är musikaliskt på det sättet, vilket var lättare för oss i den här filmen eftersom vi hade klippt musik så mycket. Vi visste vad vi ville. Båda dessa killar är väldigt kvicka, så mycket handlade om att se till att timingen var rätt för deras humor. Filmen var fullspäckad och vi insåg att vi måste börja ta ut saker. För att tillåta vissa saker att växa måste man ta ut vissa element, men vi visste när vi gick in att vi hade en ryggrad i själva debatterna. Vårt jobb var att ta reda på hur man bygger upp korpusen runt ryggraden.

Som politiska knarkare, finns det särskilda kommentatorer i den moderna diskursen som retar upp dig? Finns det någon i närheten av Vidal och Buckleys liknande?

RG: När [Christopher] Hitchens gick bort, var det slutet på den eran. Vi intervjuade Sam Tanenhaus i den här filmen eftersom han jobbar på en Buckley-biografi, och jag tänkte att jag kunde lyssna på Sam prata om vad som helst. Läs telefonboken, Sam, så ska jag lyssna! Jag tyckte att han gav mycket insikt i allt han sa.

MN: En av de konstiga ironierna idag är att de människor som är engagerade i det mest innehållsrika och djupaste samtalet om den här typen av frågor är satiriker. Jon Stewart, John Oliver, Stephen Colbert och även Bill Maher , jag skulle säga, har mer innehållsrik diskussion om dessa stora frågor än någon annan du kommer att hitta på kabelnyheter.

Rekommenderas

To Coda or Not to Coda: On the New Version of The Godfather Part III
To Coda or Not to Coda: On the New Version of The Godfather Part III

En annan version av The Godfather Coda: The Death of Michael Corleone.

En stor stjärnas förfall
En stor stjärnas förfall

Rainer Werner Fassbinder hade premiär för 'Veronika Voss' i februari 1982, på filmfestivalen i Berlin. Den hyllades som en av de bästa av hans 40 filmer. Sent på natten den 9 juni 1982 ringde han ett telefonsamtal från München till Paris för att berätta för sin bästa vän att han hade spolat ner alla sina droger i toaletten - allt utom en sista rad kokain. Nästa morgon hittades Fassbinder död i sitt rum, en kall cigarett mellan fingrarna, en videobandmaskin som fortfarande spelade. Den mest kända, ökända och produktiva moderna tyska filmskaparen var 36.

Cinema Femmes inledande kortfilmsfestival, som äger rum 6-9 augusti, för att vara värd för virtuella evenemang med Karyn Kusama, Jennifer Reeder och andra
Cinema Femmes inledande kortfilmsfestival, som äger rum 6-9 augusti, för att vara värd för virtuella evenemang med Karyn Kusama, Jennifer Reeder och andra

En artikel om Cinema Femmes första kortfilmsfestival på nätet som pågår torsdagen den 6 augusti till söndagen den 9 augusti.

En stor antropologisk upplevelse: Steve James och Laura Checkoway på deras Oscar-nominerade dokumentärer
En stor antropologisk upplevelse: Steve James och Laura Checkoway på deras Oscar-nominerade dokumentärer

En intervju med Steve James och Laura Checkoway, de Oscarsnominerade regissörerna för 'Abacus: Small Enough to Jail' respektive 'Edith+Eddie'.

Gå med i Project Involve när vi firar Jon M. Chu från 'Crazy Rich Asians' den 22 september
Gå med i Project Involve när vi firar Jon M. Chu från 'Crazy Rich Asians' den 22 september

En artikel om Project Involves 25-årsjubileumsinsamling lördagen den 22 september, för att hedra 'Crazy Rich Asians'-regissören Jon M. Chu och andra från underhållningsindustrin.